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[ prog rock au punk ] Peter Hammill / Van Der Graaf Generator

le Mer 20 Sep - 19:15
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Bonjour,

Je trouve que c'est une très bonne idée de site ! Je sais combien il est difficile de trouver de la nouvelle musique quand YouTube n'en recommande pas ! Comme cela fait une année que j'écoute de la musique en permanence, je pense que je pourrais mettre ici des groupes intéressants ! Je commence par copier coller un texte que j'avais déjà écrit à propos d'un génie incroyable, Peter Hammill. Il a tout de même une bonne base de fans -dans les années 70 en Italie, il était méga-connu. David Bowie, John Lydon, Marillion, Radiohead,... ont parait-il été influencé par lui. Robert Fripp, du grand groupe King Crimson, a dit que "Peter Hammill a fait pour la voix, ce que Jimi Hendrix a fait pour la guitare". Donc voilà le copié-collé :

Mon groupe préféré de très loin c'est Van Der Graaf Generator et aussi les albums solo du chanteur de ce groupe, Peter Hammill, mais je ne sais pas si c'est une bonne idée de commencer directement par eux.. Ils ont des chansons très douces comme House With No Door https://www.youtube.com/watch?v=vvdLJclxcDc (chanson qui aurait influencée Life On Mars de David Bowie) ou Refugees : https://www.youtube.com/watch?v=aevvtpRej5M ; mais ils ont aussi un saxophone superbe méga agressif sur les chanson Killer et Lost, et ça peut demander plusieurs écoutes avant de se rendre compte à quel point c'est beau. Le chanteur a une voix fracassante sur tout l'album Still Life https://www.youtube.com/watch?v=V2ukBtcATkc&t=712s . Le chanteur, Peter Hammill, est extraordinaire. J'ai lu qu'il a une voix qui va au moins de "B1 à G5". Il peut avoir une voix très grave ou très aigue (certains l'ont pris pour une fille en écoutant "Refugees") et passe facilement du très doux ou très rauque. Ici, une performance LIVE incroyable : https://www.youtube.com/watch?v=Qj3CCvQzYd4
Leur album Pawn Hearts est souvent classé comme l'un des meilleurs albums de rock progressif. https://www.youtube.com/watch?v=sOIrGNddjMQ
Ils sont assez déstabilisant aux deux premières écoutes (moi j'avais pas aimé les premières fois), mais je promets que cela devient sublime après. Même l'épouse de Peter Hammill a dit que chaque fois que Peter Hammill sortait un nouvel album, elle l'écoutait trois fois sans commenter. Il faut vraiment écouter au moins trois fois.

Peter Hammill est généralement, dans sa carrière solo, plus accessible, je trouve. Il est parti absolument dans tous les genres de musique, et il a fait une cinquantaine d'album, mais seul Fool's mate, Over, The Silent Corner And The Empty Stage, Nadir's Big Chance sont disponibles en bonne état sur YouTube je crois. Les autres ne sont pas complets.
Fool's mate est son premier album solo, et c'était "délibérément un album pop", donc lui, est écoutable du premier coup. Mes chansons préférées sont Imperial Zeppelin, Sunshine, I Once Wrote Poem. https://www.youtube.com/watch?v=y5bI6DKR7g8
Son album "Over" est très émouvant, (surtout les chansons Time Heals, This Side Of The Looking Glass, Betrayed, Lost and Found, mais c'est mieux de l'écouter tout entier je pense), il a été écrit après une rupture amoureuse. https://www.youtube.com/watch?v=fxdq4FqPvAg
"The Silent Corner and The Empty Stage" est très beau aussi. Assez déstabilisant à première écoute, mais c'est un des meilleurs albums au monde - en tout cas, pour l'instant, c'est mon préféré. Il est renversant. La dernière chanson " A Louse Is Not A Home" est ce qu'il y a de plus épique ! https://www.youtube.com/watch?v=gveVBXgSZF4
"Nadir's Big Chance" est, si j'ai bien compris, l'album qui a influencé John Lydon, un membre de The Sex Pistols (puis de Public Image Ltdt : l'album Happy? est très bien ), l'un des plus célèbre groupe de punk. C'est un album de punk deux ans avant que le punk ne soit officiellement un genre. https://www.youtube.com/watch?v=Abc8xcytbHE
Sinon, Peter Hammill est aussi parti sur des chansons, je crois que ça s'appelle New Wave, sur l'album Fix On A Mix, ou In A Foreign Town. "Like A Shot. The Entertainer" https://www.youtube.com/watch?v=6eraRTv2p4c reste dans la tête Smile ..
Peter Hammill est l'un des artistes les plus innovants - et il n'aime pas la classification de musique. Il a toujours été en désaccord avec les personnes qui le qualifiait de "rock progressif". En vrai, il a réussi à faire l'exploit de publier l'album Godbluff (https://www.youtube.com/watch?v=Wmqvgcw4bec ) considéré à la fois comme un album de rock progressif et de punk... alors que le punk est censé être né pour justement tuer le rock progressif (et effectivement, l'arrivée du punk a jeté le prog aux oubliettes pour quelques années) ! John Lydon portait un T-Shirt "I hate Pink Floyd" quand il s'est fait embaucher !

Bonne journée !
exemple de musique méga-épique



Dernière édition par progranma le Dim 24 Sep - 17:10, édité 5 fois (Raison : réparation du lien mort)
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Re: [ prog rock au punk ] Peter Hammill / Van Der Graaf Generator

le Mer 20 Sep - 20:28

Merci pour cette découverte musicale.

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Re: [ prog rock au punk ] Peter Hammill / Van Der Graaf Generator

le Mer 20 Sep - 20:31
Bonjour à toi et merci pour cette découverte ^^

Je ne suis pas super fan, j'ai écouté les 2 premiers liens, le 3eme ne fonctionnant pas et les autres étant respectivement de 15 min et 45 minutes, ca risque d'être un poil long, j'écouterais surement un peu plus tard tout de meme ^^

Continue à partager et à faire découvrir des choses c'est cool =)
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Re: [ prog rock au punk ] Peter Hammill / Van Der Graaf Generator

le Mer 20 Sep - 21:42

Merci pour cette découverte musicale.


Bienvenu par ici. Salut
Groupe inconu pou moi, c'est donc plutôt une belle découverte.
La chanson Refugees est clairement un bon morceau à l'ancienne, j'adore.
Les liens présentés sont de bonne qualités, avec un texte de présentation, c'est carrément top. Top
Gros merci pour ce partage, n'hésite pas à recommencer.  Super


Dernière édition par Vibration le Jeu 21 Sep - 15:15, édité 1 fois
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Re: [ prog rock au punk ] Peter Hammill / Van Der Graaf Generator

le Mer 20 Sep - 22:26
Bonjour !

Merci pour vos réponses et pour avoir pris la peine d'écouter ! Cela fait drôlement plaisir ! Peter Hammill est mon artiste préféré !

A ma connaissance (mais il a fait plus de quarante albums et je n'ai pas encore tout écouté) , il n'a pas fait beaucoup de chansons dans le genre de Refugees - mais je pense qu'il y a à peu près la même ambiance sur les deux premiers albums que Van Der Graaf Generator a publié ainsi que sur Fool's Mate.

Personnellement, j'écoute toujours les albums en entier (je trouve qu'une chanson hors de son contexte perd un tout petit peu de son charme); mais c'est parce que j'écoute de la musique 24 heures sur 24, j'ai beaucoup de temps bounce Je vais me souvenir de mettre directement le lien des chansons la prochaine fois (m'enfin, une des caractéristiques du rock progressif, c'est que les chansons durent généralement entre 10 et 20 minutes).

Tolrindel, j'ai cru comprendre que tu aimes le métal? Dans ce cas, je pense que la chanson de Van Der Graaf Generator à écouter en premier est "Killer". J'ai vu certaines personnes qualifier cette chanson de métal. Je ne peux pas confirmer, car, pour l'instant, je n'y connais rien en musique heavy (ça se dit?) : j'ai commencé juste il y a quelques temps à écouter Porcupine Tree, A Perfect Circle, Iron Maiden, Black Sabbath... j'aime beaucoup.

Je vais continuer de partager des artistes que j'aime beaucoup alors. J'essaye d'avoir les goûts les plus élargis possibles, mais en partie à cause des recommandations YouTube, 90% des albums que je connais sont dans les années 70.

En tous les cas, c'est une très bonne idée de site !
J'espère qu'il y aura beaucoup de monde dessus bounce
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Re: [ prog rock au punk ] Peter Hammill / Van Der Graaf Generator

le Jeu 21 Sep - 15:31
Je n'ai pas encore écouté les morceaux longue durée ( y'a même un album complet ).
J'ai écouté un peu la partie punk, en effet on peut dire qu'il y a une recherche qui s'approche du punk par les rythmes que propose les compositions.

Aucun problème pour poster de long morceaux, j'en ai bien placé un de plus d'une heure. ange
Nous verrons par la suite si on sépare les chansons / les lives / les mix...

Merci pour ton retour sur le fofo. En effet nous pensons que l'idée est bonne, ça fait donc plaisir de croiser quelqu'un qui pense la même chose. Maintenant on recherche des membres pour découvrir de la musique, faire vivre l'ensemble, sans se prendre la tête.
Par contre avec une modération assez strict sur la qualité des artistes. Modération....

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La vérité sur la musique populaire : correcteur de voix permettant de chanter juste... mdr

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Re: [ prog rock au punk ] Peter Hammill / Van Der Graaf Generator

le Jeu 21 Sep - 15:50
J'ai écouté "Killer" en effet, je préfère ^^
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Re: [ prog rock au punk ] Peter Hammill / Van Der Graaf Generator

le Ven 22 Sep - 22:22
Merci !

Pour Peter Hammill, je suis sûr de moi, c'est un génie. Tous les autres que je vais poster, je peux avoir des doutes, mais pour Peter Hammill, je suis convaincu que c'est l'un des plus grands génies du monde. C'est un malheur que le grand public ne le connaisse pas (mais tous ceux qui s'intéressent au rock progressif ou au punk, doivent connaître Peter Hammill, il est majeur dans ces deux courants).

Il a une technique vocale incroyable. D'après ce site, il a au moins cinq octaves http://therangeplace.boards.net/thread/1073/peter-hammill . Il passe du très grave au très aigue, du très doux au très rauque comme il veut. Robert Fripp, du groupe King Crimson a dit que Peter Hammill a fait pour la voix ce que Jimi Hendrix. Et puis il y a beaucoup d'émotions dans sa voix.

Il innove à fond. In Camera par exemple, est un grand album d'avant-garde.

Il a fait plus de quarante albums, et il s'efforce toujours de ne pas se répéter, donc il part dans des styles vraiment, vraiment très différents. Dans les années 70, il a publié une vingtaine d'albums (en groupe et en solo), tous des chef-d'oeuvres à mon avis, et c'est incroyable de penser que c'est la même personne qui a publié Nadir's Big Chance, Pawn Hearts, The Silent Corner And The Empty Stage,... à un intervalle de temps si proche.

Au niveau littéraire, aussi; moi malheureusement, je ne parle pas assez bien anglais pour comprendre très bien les poèmes, mais d'après les anglophones, c'est l'un des plus grands poètes anglais ayant existé. Même moi, en comprenant pas grand chose, il y a des sonorités qui me touchent le coeur comme par exemple son poème "Time Heals". Il paraît qu'il affectionne les poèmes qui peuvent s'intérprêter de différentes manières.
D'ailleurs je crois qu'à la base, Peter Hammill voulait être écrivain (il a publié un recueil de poèmes et de nouvelles dans les années 70); il comptait faire de la musique pendant seulement quatre-cinq ans et puis arrêter, mais finalement, il s'est passionné pour la musique, et  il sort encore des albums actuellement. (Le prochain sort le 3 novembre). Mais en vrai, Peter Hammill s'intéresse à tout. J'ai entendu dire qu'il peint, qu'il programme, qu'il parle Italien et Français et peut-être Allemand, et encore pleins de choses.

Certains le considèrent comme le fondateur du punk. Je ne pense pas que cela soit vrai (Peter Hammill lui-même réfute cette affirmation en citant des groupes de punk avant lui) mais ce qui est sûr c'est qu'il était pas mal en avance. (deux ans avant le concert des Ramones qui est, il me semble, officiellement regardé comme le départ du punk).
Il a influencé David Bowie (par exemple pour Life On Mars?) (j'ai entendu dire qu'il y a une interview où David Bowie dit qu'il adore l'album "H To He Who Am The Only One" de Van Der Graaf Generator, mais je ne l'ai pas encore trouvée), Marillion (il y a beaucoup d'interview où Fish dit qu'il écoutait Peter Hammill petit, et qu'il est complètement fan), Radiohead (je n'ai pas encore trouvé de sources sûres), John Lydon, et encore d'autres. The Fall a rendu hommage à Van Der Graaf Generator dans un album qu'ils ont publié en 2005.

Et en plus, j'ai regardé pleins d'interviews où il parle, il a l'air extrêmement sympathique.

Enfin bref, je l'adore Smile Il est vraiment incroyable.
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Re: [ prog rock au punk ] Peter Hammill / Van Der Graaf Generator

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